Не Суть Времени

Ярославский форум бывших сторонников движения
 
ФорумПорталКалендарьГалереяЧаВоПоискПользователиРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 РПЦ в борьбе с язычеством

Перейти вниз 
АвторСообщение
Kurvimetr



Сообщения : 112
Дата регистрации : 2012-07-14

СообщениеТема: РПЦ в борьбе с язычеством   Сб Июл 06, 2013 11:58 am

http://rusnovosti.ru/news/270730/
Жителям села под Воронежем запретили праздновать день Нептуна
06.07.2013 | 13:33
Представители РПЦ и администрация посчитали, что праздник не соответствует православным ценностям. Как сообщает Life News, с просьбой не проводить день Нептуна в церковь обратились прихожане. Священники в свою очередь написали письмо в администрацию.
Помимо праздника римского бога морей местные власти запретили и предстоящую ночь Ивана Купалы.
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 9:55 am

http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1112212-echo/
Нептун пост-советский
10 июля 2013, 10:21
http://www.pravmir.ru/chem-opasen-den-neptuna/

В советские пионерские годы мы привыкли к тому, что посреди лагерной смены обязательно проводили день Нептуна. Сегодня понимаешь странность этой повсеместного пионерского «предания»: в подчеркнуто атеистической стране проводился праздник в честь языческого бога, причем о том, что это бог, который почитался у древних греков, обязательно сообщалось.

С советских времен прошло много лет. За это время боги вышли из музеев. У нас заработала «машина времени»: самые архаичные верования, самые странные, вдруг оживают в головах. Даже по московским паркам ходят неоязычники, воздающие почести Даждьбогу, Стрибогу и так далее. Разумеется, когда религия отмирает, она уходит в мир сказок или игр. Но сегодня-то маятник качается в другую сторону. Я уже сталкиваюсь с эзотерическими толкованиями сказок про Колобка и курочку-Рябу от «рерихнутых» педагогов. В условиях, когда наш учительский корпус изрядно заражен всякого рода оккультизмом, уповать на то, что все это останется только игрой, крайне наивно. Это значит не замечать, в какой стране мы живем. Игра однажды перестает быть игрой.
А массовики-затейники по советской старинке считают, что древние религии не более чем игровой фольклорно-шуточный материал…
Вы же себя считаете представителями креативного класса. Что вы уцепились за эти седобородые советские традиции? А как насчет подумать головой и придумать какую-нибудь замену этому надоевшему Нептуну (который, кстати, не имеет никакого отношения к речкам — это божество океана)? Почему для игры не взять других сказочных или фольклорных персонажей? Почему обязательно русалки? Между прочим, в русском фольклоре русалки — представители мира нечисти, их культ связан с культом мертвых, он родственен культу зомби. Зачем нужна романтизация этого мира детям?
Делать вид, что все это игра, сказка и не заслуживает внимания — неумно. Психологи и Церковь считают, что человек целостен — поэтому его детские забавы важны для взрослого поведения. Ясно, что то, что происходит в детстве, становится матрицей для последующей жизни. Если ребенок принимал участие в таких игровых религиозных обрядах понарошку, ему будет психологически легче поиграть во что-нибудь другое, серьезное, в более старшем возрасте (в том числе, в сектах).
Как итог мы видим совершенно безумное с христианской точки зрения поведение российских туристов: оказываясь за границей, они начинают участвовать во всех местных обрядах — индуистских, ламаистских и вообще каких угодно. Такая религиозная всеядность, безответственность религиозного поведения — закладывается в детстве, в том числе и такими игровыми сценками.
Христиане первых веков даже понарошку в такие игры не играли бы — за это отлучали от Церкви, и они предпочитали умереть, но не участвовать в языческих обрядах.
Напомню, что в эпоху гонений не только мученики не верили в реальность нептунов и юпитеров, но зачастую и их судьи — просвещенные и циничные римские чиновники. Христианам так и предлагалось: притворись, это просто гражданская игра в лояльность цезарю, римскому народу и его богам. Богов этих нет, тебе ничего не грозит. Христиане шли на смерть, но не притворялись и не играли.
Таким образом, недоумение, возникшее у православных прихожан — совершенно естественно. Это признак духовного здравомыслия. Реакция их тоже совершенно нормальна — они обратились к священнику, как к посреднику в диалоге с обществом. Священник обращается в администрацию, что тоже абсолютно нормальная реакция. Администрация тоже реагирует нормально — если руководство населенного пункта видит, что организованные им мероприятия вызывают отторжение у каких-то групп населения — зачем настаивать именно на такой форме? У нас разве законы обязывают чтить Нептуна?
Убежден, что если бы в администрацию города обратилась группа мусульман или иудеев с просьбой отменить в ходе празднования Дня города или села мероприятия, затрагивающие их религиозные чувства, сценарий был бы точно так же изменен.
Но самое поразительное — это реакция либерального сообщества.
По сути, священник требовал (пусть и не в самых корректных выражениях), чтобы детский праздник оставался детским праздником и не имел религиозного подтекста. Он требовал, чтобы светская жизнь оставалась светской жизнью. Что в этом плохого?
Казалось бы, эти люди должны были яростно поддержать этого священника. Вместо этого они начали на него нападать. Что дает мне еще один повод сказать: у атеистов нет позитивных убеждений. Их объединяет только одно: ненависть к Христианской Церкви. Ради этой ненависти они готовы дружить хоть с чертом, поддерживать любые оргии и ссориться с самой элементарной формальной логикой.
Если атеистам дорога именно эта часть их пионерского прошлого и они считают, что в этом праздновании нет никакой религии и вообще никакой угрозы — пожалуйста, их право так считать. Но тогда честно предупреждайте детей, родителей и организаторов: в программе нашего лагеря будет поклонение Нептуну. Кто согласен — отдавайте детей. Кто не согласен — ищите альтернативу.
В конце концов, мы, организуя православные детские и молодежные лагеря, предупреждаем честно о религиозной составляющей и никого никуда не загоняем.
Что же происходит во вроде бы светских лагерях? Дети и взрослые приходят на праздник, не ожидая никакого религиозного действа. Тут из воды на пляж или сцену выходит не Чебурашка, а бог Нептун — и всех заставляют ему кланяться: воздевать к нему руки, возносить, пусть и шутейные, но молитвы. А что в это время делать православным детям и их родителям? Ребенок не всегда может идти против большинства, а если он воспитан на церковной культуре, на житиях мучеников — для него это может быть серьезной травмой. И его близким может быть очень горько от того, что их чадо втянули в языческий ритуал.



Я очень рад, что отец Всеволод Чаплин не счел этот инцидент шуткой и недоразумением и поддержал отца Романа. Я тоже выражаю этому священнику свою солидарность.
Я вообще считаю, что это огромное упущение в церковной проповеди и пастырстве последних десятилетий: новое язычество не замечается. Я уже много лет предлагаю Патриархии публиковать накануне сезона отпусков памятку для туристов: что можно, а чего нельзя делать в чужих храмах с точки зрения религиозной безопасности.
Можно было бы и с турагентствами договориться, чтобы такую памятку вручали при покупке тура на некоторых направлениях — не при поездке в Болгарию или Германию, разумеется, а при путешествии в Индию, Китай, Японию…
Можно было бы сделать постоянную полосу в журналах авиационных кампаний: «Православная Церковь предостерегает».
Ну, не совпадают наши представлениями об игре со светскими затейниками. Что ж, пусть ваша хваленая толерантность примет нас такими, какими нас сделала память о наших мучениках.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алфизик

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2013-06-14

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 11:09 am

Цитата :
А как насчет подумать головой и придумать какую-нибудь замену этому надоевшему Нептуну (который, кстати, не имеет никакого отношения к речкам — это божество океана)?

Вообще-то богом океана был греческий Посейдон. А римский Нептун (с которым римляне греческого Посейдона отождествили) был просто богом воды.
Любой. В том числе и речной.

Цитата :
Если ребенок принимал участие в таких игровых религиозных обрядах понарошку, ему будет психологически легче поиграть во что-нибудь другое, серьезное, в более старшем возрасте (в том числе, в сектах).

Строго наоборот. Взрослый человек наверняка не станет всерьез относится к религии, которая в его сознании ассоциируется с детскими играми. Поэтому, кстати, я что-то не слыхал ничего про сектантов, всерьез возрождающих веру в Зевса или того же Нептуна.
Кришнаитов видал, язычников-родноверов видал... а вот эллинов (в религиозном смысле) не встречал. Ни разу.

Цитата :
У нас заработала «машина времени»: самые архаичные верования, самые странные, вдруг оживают в головах. Даже по московским паркам ходят неоязычники, воздающие почести Даждьбогу, Стрибогу и так далее. Разумеется, когда религия отмирает, она уходит в мир сказок или игр. Но сегодня-то маятник качается в другую сторону.

Таки да, маятник качнулся. Даже по московским паркам ходят неоязычники, воздающие почести Даждьбогу, Стрибогу... а на Апраксином дворе муслы баранов режут... А в Казани салафиты "неправильных" мулл убивать начали. Да и православных священников (Даниила Сысоева, к примеру) то ж они грохнули, помнится.
Ну и?
Чем православная церковь на это отвечает? А ничем. Боязно.
С Нептуном и Иваном Купалой бороться как-то сподручнее будет. И безопаснее.

Цитата :
Таким образом, недоумение, возникшее у православных прихожан — совершенно естественно. Это признак духовного здравомыслия. Реакция их тоже совершенно нормальна — они обратились к священнику, как к посреднику в диалоге с обществом. Священник обращается в администрацию, что тоже абсолютно нормальная реакция. Администрация тоже реагирует нормально — если руководство населенного пункта видит, что организованные им мероприятия вызывают отторжение у каких-то групп населения — зачем настаивать именно на такой форме? У нас разве законы обязывают чтить Нептуна?

Образчик православного правосознания.
Попу невдомек, что в нашем светском (пока еще) государстве действует принцип "разрешено все, что не запрещено".
И коль скоро никакие законы играться в Нептуна не запрещают, то и православнутых граждан администрация данного поселения должна была с их претензиями просто послать на куй.
Потому как если этого не сделать, то ...

Цитата :
если бы в администрацию города обратилась группа мусульман или иудеев с просьбой отменить в ходе празднования Дня города или села мероприятия, затрагивающие их религиозные чувства, сценарий был бы точно так же изменен.

Оппаньки.
А наш попик уверен, что при таких темпах роста толерантности муслы не начнут оскорбляться в своих религиозных чуйствах от... ну, крестных ходов, например. Которые частенько в дни городов и поселков проводятся.
И чего тогда нам попы скажут?
Кстати - язычники-родноверы имеют наибольший успех на Ставрополье, где язычество стало "религией русских националистов" - то есть тех, кто может постоять за себя в конфликтах с муслами. В отличие от официального православия, продолжающего что-то блеять про толерантность.

Цитата :
Что же происходит во вроде бы светских лагерях? Дети и взрослые приходят на праздник, не ожидая никакого религиозного действа. Тут из воды на пляж или сцену выходит не Чебурашка, а бог Нептун — и всех заставляют ему кланяться: воздевать к нему руки, возносить, пусть и шутейные, но молитвы. А что в это время делать православным детям и их родителям? Ребенок не всегда может идти против большинства, а если он воспитан на церковной культуре, на житиях мучеников — для него это может быть серьезной травмой. И его близким может быть очень горько от того, что их чадо втянули в языческий ритуал.

А что - кто-то этого ребенка православнутых родителей ЗАСТАВЛЯЕТ в этом мероприятии участие принимать? На веревке тащит? Да нет, вроде.
Ребенок православный может и просто отказаться. Но его православнутым родителям "просто отказаться" - это маловато будет. Им, православнутым, хоцца чтоб все по-ихнему было.

Цитата :
Я очень рад, что отец Всеволод Чаплин не счел этот инцидент шуткой и недоразумением и поддержал отца Романа. Я тоже выражаю этому священнику свою солидарность.

Вот с этого и надо было начинать. Даешь мракобесие!





Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 1:46 pm

Алфизик пишет:
Попу невдомек, что ...
А наш попик уверен, что ...
И чего тогда нам попы скажут?

Эк отца Андрея Кураева приложили...
Не стыдно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Алфизик

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2013-06-14

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 5:53 pm

иеромонах пишет:
Алфизик пишет:
Попу невдомек, что ...
А наш попик уверен, что ...
И чего тогда нам попы скажут?
Эк отца Андрея Кураева приложили...
Не стыдно?

Нет, не стыдно.
А отцу Андрею херню нести - ничего? Не смущает?
Вернуться к началу Перейти вниз
irrationalizator

avatar

Сообщения : 34
Дата регистрации : 2013-04-26

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 6:13 pm

Алфизик пишет:
иеромонах пишет:
Алфизик пишет:
Попу невдомек, что ...
А наш попик уверен, что ...
И чего тогда нам попы скажут?
Эк отца Андрея Кураева приложили...
Не стыдно?
Нет, не стыдно.
А отцу Андрею херню нести - ничего? Не смущает?

 Не смущает:

http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html
Цитата :

28 сентября в Греции пройдет церемония зажжения олимпийского огня. 

Будет так:
Верховная жрица - одетая в античную тунику и сандалии греческая актриса, выйдя из руин храма Геры в окружении других жриц, произнесет молитву богам Аполлону и Зевсу с просьбой послать на землю священный Олимпийский огонь:

"Пусть настанет священная тишина. Пусть умолкнут небо, земля, море и ветра. Пусть умолкнут горы и крики птиц, ибо нас будет сопровождать Фивос, бог, приносящий огонь. Аполлон, бог солнца и идеи света, пошли нам свои лучи и зажги священный факел для гостеприимного города Сочи. А ты, Зевс, дай мир всем народам на земле и увенчай венками победителей священного состязания!".

После этого верховная жрица, преклонив колено у алтаря древнегреческого храма Геры, поднесет факел к параболическому зеркалу и от солнечных лучей вспыхнет Олимпийский огонь. 

Может ли наша Церковь попросить российский олимпийский комитет обратиться в Греческий олимпийский комитет с просьбой провести зажжение факела без молитв? Аналогичная просьба может быть передана и через Элладскую Церковь.
Вернуться к началу Перейти вниз
irrationalizator

avatar

Сообщения : 34
Дата регистрации : 2013-04-26

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 6:38 pm

Или вот еще:

http://diak-kuraev.livejournal.com/495446.html

Цитата :
Кафедра теологии в МИФИ - это миф

Jul. 7th, 2013 at 4:24 PM

Если кафедра есть и если она планируется как обучающая соответствующей профессии и выпускающая специалистов-теологов, то она еще в начале лета должна объявить о приеме абитуриентов и конкурсе среди них.
Но захожу на сайт МИФИ и вижу полное отсутствие этого направления. Причем еще в середине мая, до медийного скандала, было принято решение о не-приеме на кафедру теологии ни на бюджетной, ни на платной основе.
Читайте сами:
http://www.mephi.ru/entrant/priyom2013/mifi_obshhee_kolichestvo_mest_2013.pdf

В списке выпускающих кафедр МИФИ теологии тоже нет

http://www.mephi.ru/entrant/priyom2013/mifi_vypuskayushhie_kafedry_2013.pdf


***
И не надо мне объяснять банальности про то, что в университетах бывают невыпускающие кафедры. Просто надо закрепить в массовом сознании: МИФИ теологов не готовит.

Или все же собирается? Официальный комментарий как-то двусмыслен:

Цитата :
"Кафедра теологии в НИЯУ МИФИ не ориентирована на подготовку теологов, а является подразделением общегуманитарного блока, которое предлагает студентам ряд курсов по выбору и согласовывает свою работу с другими общеобразовательными подразделениями университета. Так, на 2013-14 учебный год подготовлены следующие курсы: «История христианской мысли», «Язык как феномен культуры», «История искусства», «Научная мысль в общекультурном контексте: формирование научных программ».

Открытие кафедры теологии в светском вузе не является новшеством. В настоящее время лицензию на подготовку теологов получили 37 государственных и 10 негосударственных вузов. Уже более десяти лет действует федеральный государственный образовательный стандарт по теологии".
http://www.mephi.ru/communication/forum/talk/forum32/

Вот какого того самого нужен был второй абзац, если в первом сказано, что теологов в МИФИ готовить не будут?
Ну а если обучающей кафедры нет и не планируется, а есть только четыре человека (эх, узнать бы их имена и квалификацию...) , готовых прочитать курс лекций на объявленные темы в качестве курса по выбору студента, то о чем скандал то?
Не в том ли его причина, что атеисты не могут отказаться от пережитков тоталитарного мышления (мол, тут только мы ходим, а другим - ни-ни!!"?

Святой отец как-то позабыл про кафедры политэкономии и истории КПСС в советских ВУЗах всяких-разных профилей.
На них тоже экономистов и историков не готовили - они другую задачу выполняли. Такую же, как и нонешние кафедры теологии.
Вернуться к началу Перейти вниз
muskaden

avatar

Сообщения : 19
Дата регистрации : 2013-01-12

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 6:57 pm

irrationalizator пишет:
Не смущает:

http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html

Спасибо, поржал Smile 
Олимпийские игры - они такие... Бесовское действо.
Кто их запретил, кстати, в свое время?
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 8:19 pm

Цитата :
Святой отец как-то позабыл про кафедры политэкономии и истории КПСС в советских ВУЗах всяких-разных профилей.
На них тоже экономистов и историков не готовили - они другую задачу выполняли.


Видно плохо выполняли, если СССР развалился Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Алфизик

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2013-06-14

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 9:33 pm

иеромонах пишет:
Видно плохо выполняли, если СССР развалился Smile

Ага. А попы, надо думать, с законом божьим в гимназиях, свои задачи хорошо выполняли.
Только вот благодарные слушатели царя-то батюшку, помазанника и пр. и прочая в 1917 г. ... того-с... В великомученики определили.
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 10:30 pm

Алфизик пишет:
иеромонах пишет:
Видно плохо выполняли, если СССР развалился Smile
Ага. А попы, надо думать, с законом божьим в гимназиях, свои задачи хорошо выполняли.
Только вот благодарные слушатели царя-то батюшку, помазанника и пр. и прочая  в 1917 г. ... того-с... В великомученики определили.

Считаете, что меня уели?
Ладно, считайте.
Но по сути-то претензии к РПЦ в данной теме какие будут?
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Ср Июл 10, 2013 10:33 pm

muskaden пишет:
irrationalizator пишет:
Не смущает:
http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html
Спасибо, поржал Smile 
Олимпийские игры - они такие... Бесовское действо.
Кто их запретил, кстати, в свое время?

Император Римской империи Феодосий.
В 394 г. н.э.
Вернуться к началу Перейти вниз
muskaden

avatar

Сообщения : 19
Дата регистрации : 2013-01-12

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Чт Июл 11, 2013 7:49 am

иеромонах пишет:
muskaden пишет:
irrationalizator пишет:
Не смущает:
http://diak-kuraev.livejournal.com/497113.html
Спасибо, поржал Smile 
Олимпийские игры - они такие... Бесовское действо.
Кто их запретил, кстати, в свое время?
Император Римской империи Феодосий.
В 394 г. н.э.

Истинно-православный, поди, был товарищ... Very Happy 
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Чт Июл 11, 2013 9:41 am

muskaden пишет:
иеромонах пишет:
muskaden пишет:
Олимпийские игры - они такие... Бесовское действо.
Кто их запретил, кстати, в свое время?
Император Римской империи Феодосий.
В 394 г. н.э.

Истинно-православный, поди, был товарищ... Very Happy 

Не совсем Smile
Разделение церквей на православную и католическую произошло гораздо позже (лет на 700 Smile )
В ту пору дискуссии шли по иным поводам: ариане-несториане-никейцы...
Но это долго рассказывать.
На вопрос о сути претензий к РПЦ кто-нибудь ответит внятно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Левеллер

avatar

Сообщения : 58
Дата регистрации : 2013-01-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Чт Июл 11, 2013 7:08 pm

иеромонах пишет:
На вопрос о сути претензий к РПЦ кто-нибудь ответит внятно?

А читать умеем?

Цитата :
А в Казани салафиты "неправильных" мулл убивать начали. Да и православных священников (Даниила Сысоева, к примеру) то ж они грохнули, помнится.
Ну и?
Чем православная церковь на это отвечает? А ничем. Боязно.
С Нептуном и Иваном Купалой бороться как-то сподручнее будет. И безопаснее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Kurvimetr



Сообщения : 112
Дата регистрации : 2012-07-14

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Пт Июл 12, 2013 10:26 am

Если мало, могу добавить:

http://www.rosbalt.ru/federal/2013/07/11/1151702.html
Покровской епархии РПЦ нечего сказать о ситуации в Пугачеве
Росбалт, 11/07/2013 17:51
САРАТОВ, 11 июля. Покровская епархия не принимает участия в урегулировании ситуации в саратовском Пугачеве, заявила пресс-секретарь епархии Марина Шмелева. Она пояснила, что ситуацией должны заниматься исключительно гражданские власти, передает портал "Православие и мир".
"Речь идет о конфликте, о котором с религиозной точки зрения сказать нечего. Церковь может обращаться к своим прихожанам и тем, кто православной традиции придерживается хотя бы на национальном уровне. Вопрос этот очень острый для нашей страны. Как священник обратится к чеченцам, исповедующим ислам? Вряд ли его голос будет весомым. Здесь необходимы действия гражданских властей, которые стоят над религиями, над национальностями и защищают общечеловеческие ценности. Конечно, местных православных прихожан это коснулось, потревожило. Но никаких массовых беспорядков в отношении верующих не было", — заявила Марина Шмелева.
Впрочем, он добавила, что настоятель местного храма, вероятно, усиленно молится, чтобы "все умирилось".
"Но, к сожалению, это такая социальная проблема, которую одним стремлением Церкви не изменишь", — заметила пресс-секретарь епархии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Kurvimetr



Сообщения : 112
Дата регистрации : 2012-07-14

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Пт Июл 12, 2013 10:44 am

Если уж совсем коротко и на пальцах:

РПЦ о всякой хрени вроде "дня Нептуна" или церемонии зажжения Олимпийского огня волнуется - а вот о настоящей проблеме ползучей исламизации ей, видите ли, сказать нечего.
Религиозной проблемы не видит! Прям как менты ничего, кроме "бытовухи" в событиях не видят.
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Сб Июл 13, 2013 10:06 am

Kurvimetr пишет:
РПЦ о всякой хрени вроде "дня Нептуна" или церемонии зажжения Олимпийского огня волнуется - а вот о настоящей проблеме ползучей исламизации ей, видите ли, сказать нечего.

РПЦ не политическая партия, ей и не следует высказываться по таким поводам.
Еще претензии есть?
Вернуться к началу Перейти вниз
irrationalizator

avatar

Сообщения : 34
Дата регистрации : 2013-04-26

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Сб Июл 13, 2013 10:14 am

иеромонах пишет:
РПЦ не политическая партия, ей и не следует высказываться по таким поводам.

А по каким следует?
Мне вот интересно - Сергию Радонежскому следовало высказываться по монголо-татарскому вопросу или нет?
А Иринарху-затворнику по вопросу польско-литовскому говорить следовало?
Или как?

иеромонах пишет:
Еще претензии есть?

Давайте сначала с этими разберемся... Cool 
Вернуться к началу Перейти вниз
Народный политолог

avatar

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2013-07-07

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Сб Июл 13, 2013 10:37 am

Ни осифлян, ни нестяжателей…

«Молитвенное стояние в защиту поруганных святынь», прошедшее на днях в Москве и собравшее у Храма Христа-Спасителя свыше 60 тысяч человек оказалось событием впечатляющим – и породило массу разговоров, оказавшихся (увы и ах!) крайне актуальными…

Вертелись эти разговоры до вчерашнего дня 24 апреля вокруг тем вполне себе «высоколобых» - мол все эти страсти вокруг бешеных пусек и часов патриарха суть не что иное, как продолжение старинного (еще с XV века ведущегося) спора «осифлян» с «нестяжателями».
«Нестяжатели», как известно, ратовали духовную свободу церкви, евангельскую простоту и кротость для клира, а «осифляне» - за мощь церковной организации и симбиоз религии и царства. Иван III одно время благоволил к «нестяжателям» - поскольку не прочь был пообкорнать церковные земли для «испомещения» на них дворян-«воинников» - но потом передумал и…
Ну а дальше – известное дело: через пять столетий на брегет патриарха внимание обратили современные «нестяжатели» и поборники евангельской бедности, а расправы над «пуськами» требуют такие-сякие «осифляне», которые… ну и дальше шли всякие громкие имена: Нил Сорский, да Вассиан Патрикеев, да Иосиф Волоцкий, да Максим Грек, да Иван III Великий…
Одна беда – стоило спросить шибко умно спорящих о том, отчего это обличители патриаршего брегета в упор не замечают «Бентли» у какого-нибудь протестантсткого «евангелизатора» ( не говоря уж об исламских мечтах о «вакуфных землях») – и все… Разговор сразу прекращался.
И уж совсем кисло становилось поборникам «нестяжательства», когда им напоминали о том, что горбачевская перестройка тоже начиналась с критики (порой даже заслуженной) «отдельных представителей» и «неоправданных привилегий»…
В общем, хлипким оказалось «демократическое нестяжательство». Ненастоящим. Лукавым.
И после молебна у Храма Христа-Спасителя можно было бы поздравит новых «осифлян» с победой… если бы не одно обстоятельство.
24 апреля по каналу Рен-ТВ прошел небольшой сюжет о том, как кандидат исторических наук, адвокат и помощник председателя Комитета по социальной политике и здравоохранению Совета Федерации Дагир Хасавов мечтает о введении в России норм шариата.
И не только мечтает! В интервью телеканалу РЕН –ТВ он выдал буквально следующее
(цитирую):

ВЕДУЩИЙ: Вы считаете, что приходят куда-то в чужое место. А мы считаем, мы у себя дома.
Д.ХАСАВОВ: Возможно, вы чужие. Мы у себя дома. И мы будем устанавливать те правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки изменить это обойдутся кровью. Это будет второе мертвое озеро. Мы зальем город кровью.


От такой исламской прямоты даже бывалые люди ахнули. Председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский поспешил от своего помошника откреститься, а Рамзан Кадыров обозвал господина Хасавова «провокатором». Даже лидер сверх-толерантной партии "Яблоко" Сергей Митрохин потребовал возбудить уголовное дело по статьям "возбуждение ненависти и вражды" и "призывы к экстремизму".
Оно бы и хорошо, но … это все люди светские. А что же наши церковные деятели? Как они отреагировали на сей казус? А вот как:
«Исламскую общину не следует ограничивать в возможности жить по своим правилам…. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы.» - это сказал в интервью РСН глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин. Разумеется, святой отец, тут же оговорился, что «… нельзя навязывать эти правила другим, вне своей общины», - но осадочек-то остался…
Неприятный, прямо скажем, осадочек… Истинно правоверные могут ведь надумать кого-то «внутри своей общины» и каменьями побить. Чего тогда? Впрочем, это даже не главное…
Главное в том, что совершенно не подобает подобная склонность к компромиссам тем «осифлянам», которые убеждали в свое время великого князя Ивана III в том, что церковь государю нужна «воинствующая», способная своим обликом и силой внушить иноверцам должное уважение к русскому богу…
А в случае надобности - и обратить монастыри и обители в форты и крепости, обеспечив «истинному христианству» вооруженную защиту. И убедили-таки – и правы оказались… Кто не верит пусть почитает про роль церкви в Смутном времени вообще и оборону Троице-Сергиевой лавры в частности…
А что нынешние «осифляне»? Всех их достижения пока что сводятся к борьбе со скоморошками из «Пусек Райот». Тоже, конечно, дело полезное … но мелковат враг, если честно.
А как насчет того, чтобы поговорить во весь голос с врагом настоящим? Прекратить, наконец, надоевшую игру в толерантность и четко сказать новоявленным поклонникам шариата кто на Руси хозяин и чей в стране закон был есть и будет?
Увы… Не видать в стране настоящих «осифлян». Будем надеяться, что ПОКА не видно…
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Сб Июл 13, 2013 12:06 pm

irrationalizator пишет:
иеромонах пишет:
РПЦ не политическая партия, ей и не следует высказываться по таким поводам.
А по каким следует?

Позвольте это церкви самой решать.

irrationalizator пишет:
Мне вот интересно - Сергию Радонежскому следовало высказываться по монголо-татарскому вопросу или нет?
А Иринарху-затворнику по вопросу польско-литовскому говорить следовало?
Или как?

Православие у нас государственная религия или как?
Вернуться к началу Перейти вниз
иеромонах



Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-07-10

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Сб Июл 13, 2013 12:08 pm

Цитата :
«Нестяжатели», как известно, ратовали духовную свободу церкви, евангельскую простоту и кротость для клира, а «осифляне» - за мощь церковной организации и симбиоз религии и царства. Иван III одно время благоволил к «нестяжателям» - поскольку не прочь был пообкорнать церковные земли для «испомещения» на них дворян-«воинников» - но потом передумал и…


Вы просто некомпетентны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алфизик

avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2013-06-14

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Вс Июл 14, 2013 12:26 pm

Цитата :
Делать вид, что все это игра, сказка и не заслуживает внимания — неумно. Психологи и Церковь считают, что человек целостен — поэтому его детские забавы важны для взрослого поведения. Ясно, что то, что происходит в детстве, становится матрицей для последующей жизни.

Может заодно и книжки про Гарри Поттера запретить нафиг?
А то начитаются, понимаишь, в детстве ... а потом черной магией увлекутся в зрелом возрасте.Shocked Cool Very Happy 
Вернуться к началу Перейти вниз
Большой Брат

avatar

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2013-05-01

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Вс Июл 14, 2013 3:25 pm

Алфизик пишет:
Цитата :
Делать вид, что все это игра, сказка и не заслуживает внимания — неумно. Психологи и Церковь считают, что человек целостен — поэтому его детские забавы важны для взрослого поведения. Ясно, что то, что происходит в детстве, становится матрицей для последующей жизни.
Может заодно и книжки про Гарри Поттера запретить нафиг?
А то начитаются, понимаишь, в детстве ... а потом черной магией увлекутся в зрелом возрасте.Shocked Cool Very Happy 

А ведь было время, когда отец Андрей эти самые книжки защищал, мол "сказка - ложь, да в ней намёк"...
А чего с ним теперь случилось?
Вернуться к началу Перейти вниз
Якобинец

avatar

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2013-10-11

СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   Пт Окт 11, 2013 5:12 pm

ГОРИ-ГОРИ ЯСНО...
или
Кое-что о знамениях…


Что общего у эстафеты с Олимпийским огнем и боксерского поединка Поветкин-Кличко? Ну, кроме того, что оба действа имеют какое-то (даже порой и весьма отдаленное) отношение к спорту? Так вот – кроме спорта в обоих казусах имеется еще и «идеологическая составляющая» весьма специфического свойства. Духовная скрепа, можно сказать, просматривается. Вот, к примеру: россиянин Поветкин был на ринге побит украинцем Кличко. С одной стороны – ну побит и побит, с кем не бывает. Тем более, что Кличко и ростом выше, и массой тяжелее. Обидно конечно, но … спорт есть спорт. Ан нет - и.о. председателя Миссионерской комиссии при Епархиальном совете г. Москвы Иеромонах Димитрий (Першин) усмотрел в побитии Поветкина смылс куда более глубокий – это, мол, оттого, что боксер увлекся язычеством. А без Божьей помощи на ринге, сами понимаете, делать нечего.

Мысль, глубокая, но не единственная – благо, что буквально на следующий день произошел казус с олимпийским факелом, который взял, да и погас в Кремле. По этому поводу другой священник – диакон Андрей Кураев – высказался не менее определенно: «Кремль и его святыни не пустили этот огонь в себя. Он погас аккурат в момент его пронесения под Спасскими воротами (с восстановленной иконой Спаса Смоленского)…Это вышло настолько красиво, что поневоле подозреваешь тайный умысел православного лобби в Кремле».

Ликование диакона понять можно: несколько месяцев назад он возмущался тем, что при зажжении Олимпийского огня актриса, ответственная за церемонию, по ходу дела произносит слова, адресованные Аполлону.

А Аполлон (как и Зевс, Тор, Сварог, Мокошь, Ахура-Мазда и т.д.) суть бог «не настоящий», языческий. Он вообще, по православным понятиям, бес. Просить его о чем-то – грех непростительный и тому, что огонь, от языческого капища воспылавший, вдруг потух – этому можно только радоваться. М-да… Вот даже и не знаешь – плакать на такие доводы или смеяться.

Ну хорошо – как-бы-православный Кличко побил «язычника» Поветкина. Посрамил, можно сказать, «сына Сварога». Гип-гип ура… Все хорошо и правильно. Ну а если бы Поветкин изловчился, да и отправил бы в нокаут украинского гиганта?

Это как – было бы доказательством существования и могущества языческого бога Сварога? И как, кстати, прежние победы Поветкина (а их было немало) – могут они быть свидетельствами в пользу оного бога?

Ладно, пошли дальше, к погасшему Олимпийскому огню. С одной стороны – это событие можно истолковать, как проявление православно-божественного промысла: мол, потушил Спас Смоленский бесовскую свечку, аминь!

Но ведь можно и по-другому к проблеме подойти – а вдруг это знамение? Ну, типа, прогневили мы чем-то олимпийских богов – оттого факелы и гаснут то и дело. Вон, говорят, во время пред-олимпийской эстафеты 1980 года факел погас аж 36 раз! Тогда советские вожди предзнаменования не оценили… и где сейчас СССР? То-то…

А уж если еще и на Олимпиаде в Сочи какая-то бяка приключится, то тогда ва-а-аще… Срочно придется нашим спортсменам всем миром в еллинскую веру переходить и жертвы Зевсу приносить, а иначе боги не простят-с… Или наоборот – от участия в «бесовских» Олимпийских играх отказываться, чтобы «своего» бога не гневить? Или всем миром приговаривать при виде олимпийского факела: «Гори-горя ясно, чтобы не погасло!» Или нельзя так говорить, чтоб в язычество не впасть?

Смешно, скажете? Но ведь тот же диакон Кураев уже, помнится, призывал (причем на полном серьезе!) покончить с практикой празднования «дня Нептуна» в летних лагерях для детей?

Так прямым текстом и выдал, милостивец:

http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1112212-echo/
Цитата :
Что же происходит во вроде бы светских лагерях? Дети и взрослые приходят на праздник, не ожидая никакого религиозного действа. Тут из воды на пляж или сцену выходит не Чебурашка, а бог Нептун — и всех заставляют ему кланяться: воздевать к нему руки, возносить, пусть и шутейные, но молитвы. А что в это время делать православным детям и их родителям? Ребенок не всегда может идти против большинства, а если он воспитан на церковной культуре, на житиях мучеников — для него это может быть серьезной травмой. И его близким может быть очень горько от того, что их чадо втянули в языческий ритуал.... Таким образом, недоумение, возникшее у православных прихожан — совершенно естественно. Это признак духовного здравомыслия. Реакция их тоже совершенно нормальна — они обратились к священнику, как к посреднику в диалоге с обществом. Священник обращается в администрацию, что тоже абсолютно нормальная реакция. Администрация тоже реагирует нормально — если руководство населенного пункта видит, что организованные им мероприятия вызывают отторжение у каких-то групп населения — зачем настаивать именно на такой форме? У нас разве законы обязывают чтить Нептуна? Я вообще считаю, что это огромное упущение в церковной проповеди и пастырстве последних десятилетий: новое язычество не замечается. Ну, не совпадают наши представлениями об игре со светскими затейниками. Что ж, пусть ваша хваленая толерантность примет нас такими, какими нас сделала память о наших мучениках.
И ничуть тогда диакона не смутило, что отмечать пересечение экватора «встречей с Нептуном» русские моряки начали еще в 30-х годах ХIХвека – и корабельные священники тогда против такого мероприятия почему-то не возражали. С чего бы это?

Уж не с того ли, что в те времена пастыри были мудрее и понимали, что от иных событий вред будет именно таким, каким мы его себе представляем.

Этнографы хорошо знают, что чары каких-нибудь меланезийских колдунов и в самом деле воздействуют на туземцев, но оказывались совершенно бессильны против европейцев, которые в них просто не верили.

Кстати сказать – в 1976 году Олимпийский огонь потух аж во время самих игр в Монреале. И что? А ничего – все живы-здоровы. Так что давайте все же без мракобесия…
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: РПЦ в борьбе с язычеством   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
РПЦ в борьбе с язычеством
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Не Суть Времени :: ВЕЧНЫЕ ТЕМЫ :: Дела духовные-
Перейти: